Wikipedia

Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Bo (DJ)

< Wikipedia:Biểu quyết xoá bài

Bo (DJ)

sửa
Bo (DJ) (sửa | thảo luận | lịch sử | khóa | xóa | liên kết | theo dõi | nhật trình | số lần xem) – (thay đổi)
(Tìm nguồn: "Bo (DJ)" – tin tức · sách · scholar · JSTOR · hình ảnh)

Một nữ DJ người Việt Nam không rõ độ nổi bật, đã qua đời vào năm 2012. Mohammed (talk) 12:02, ngày 8 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]

Xóa

sửa

  Xóa Không thấy phát hành sản phẩm âm nhạc chính thống với vai trò là một nghệ sĩ (cụ thể là DJ). Thắng giải tại các cuộc thi không rõ độ nổi bật. Nguồn xuất hiện chủ yếu lúc cô DJ này qua đời, còn lại về sau được nhắc đến như là một ví dụ của tác hại nghề nghiệp DJ tại Việt Nam. Squirrel (talk) 15:10, ngày 10 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]

  1. @TheSquirrel1432: Ở thời DJ còn chưa phát triển nhiều ở VN khi 200x thì thật khó để mà đòi hỏi cao "sản phẩm âm nhạc chính thống" như các DJ bây giờ, vì phần lớn môi trường làm việc của họ toàn trong bar với vũ trường chứ không "đại trà" ở các sân khấu lớn như hiện nay. Ở thế hệ 198x và đầu 199x nói về DJ nữ người ta nhắc nhiều về Mỹ Quyên, nam thì có chồng cô là Hoàng Anh. Theo nguồn này thì Mỹ Quyên là 1 trong 7 DJ của VN ngày đấy được lọt vào hệ thống xếp hạng DJ toàn cầu. Ngoài ra, Mỹ Quyên từng được báo chí đánh giá là DJ số 1 Việt Nam, được Paul Oakenfold nhắc đến ở thập niên 2000. Việc được báo chí lấy làm ví dụ cho tác hại nghề nghiệp của nghề DJ càng chứng tỏ cô này phải rất nổi bật trong nghề thì mới được nhắc đến chứ không phải tự nhiên mà báo chí họ "PR cho một người đã chết". –MessiM10 15:54, ngày 10 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
    @CVQT: Đó là vấn đề của nền âm nhạc và cách DJ hoạt động tại Việt Nam, họ không chịu hoạt động chính thống thì không có nguồn chứng minh cho độ nổi bật, đơn giản thế thôi. Giống như tôi muốn viết về một album ngày xưa nổi đình nổi đám của Khắc Việt, nhưng chẳng có nổi một nguồn uy tín thì đâm ra cũng chẳng nổi bật để mà lên bài. Trả lời tiếp những dẫn chứng của bạn: "The DJ List" trong nguồn tiếng Việt có phải là một danh sách nổi bật và uy tín hay không? DJ số một chỉ là những lời nói WP:PEACOCK, và ý kiến của một cá nhân nhỏ lẻ không phải là tiêu chí để chứng minh độ nổi bật của bài tiểu sử. – Squirrel (talk) 16:03, ngày 10 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
    @TheSquirrel1432: Nói như bạn chắc mai xóa hết những nghệ sĩ cải lương, tuồng, chèo, bolero,... khỏi Wikipedia mất, vì không đạt tiêu chí "thành tựu". Nguồn nói về DJ này nhiều chứ không phải không, và đậm nét, vì thời 200x cô rất nổi tiếng trong giới và trong nghề, để được lên khắp các mặt báo lớn như VnExpress, Dân Trí,... thời điểm 200x đâu có dễ đâu. Với đặc thù cái nghề DJ ở thời điểm đó thật khó mà đòi hỏi người ta cho sản phẩm âm nhạc chính thống vì cái môi trường làm việc trong bar và vũ trường, cực kỳ thị phi và vất vả (nếu cứng nhắc áp dụng, tì tất cả các DJ ngày đó, kể cả Phát P – người được coi là khởi thủy đưa nghề DJ về Việt Nam, đều không đạt hết). Đã từng tham gia biểu quyết và bỏ phiếu giữ cho các trường hợp nghệ sĩ từ cải lương đến bolero và các trường hợp đặc thù tương tự trước đây, tôi nghĩ không thể yêu cầu quá cao về mặt "sản phẩm chính thống" đối với trường hợp có yếu tố đặc thù như Mỹ Quyên, thậm chí với người này yếu tố nguồn còn mạnh hơn các trường hợp trước đây. –MessiM10 16:34, ngày 10 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
    @CVQT: Mời bạn liệt kê các bài nghệ sĩ cải lương, tuồng, chèo, bolero,... hiện có trên Wikipedia mà có thể thỏa mãn theo phiếu tôi là xóa xem. Cái cơ bản của nghệ sĩ là phát hành sản phẩm nghệ thuật, thì cô này chẳng có. "Cô rất nổi tiếng trong giới và trong nghề" là quan điểm chủ quan ai cũng nói được và hoàn toàn không phải là lý do để bài tiểu sử nổi bật. – Squirrel (talk) 16:47, ngày 10 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
    @TheSquirrel1432: Tôi nói là họ không đạt tiêu chí thành tựu, một cái tiêu chí rất cứng nhắc mà nhiều phiếu xóa/biển đnb áp dụng cho đối tượng nghệ sĩ đặc thù. Với nghề DJ, với tuổi đời còn non trẻ ở Việt Nam (du nhập vào VN từ cuối 199x đầu 200x), đòi hỏi việc phải có "sản phẩm âm nhạc chính thống" khác gì bắt người ta phải "có thành tựu"? Như DJ Hoàng Anh chồng cô này mãi tận năm 2006 mới trở thành DJ đầu tiên của Việt Nam phát hành sản phẩm âm nhạc chính thống (thông tin này hoàn toàn có thể lên BCB). Với tần suất phủ sóng truyền thông Việt Nam và thậm chí ở châu Á những năm 200x của Mỹ Quyên là rất lớn, được phỏng vấn ở MTV Asia, độ nổi bật trong nghề DJ của Mỹ Quyên là rất rõ ràng. –MessiM10 17:04, ngày 10 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
    DJ Hoàng Anh nổi bật là chuyện của DJ Hoàng Anh. Chỉ tính riêng việc không phát hành sản phẩm âm nhạc nào suốt nhiều năm hoạt động là lý do chính tôi giữ phiếu xóa bài nữ DJ này. – Squirrel (talk) 12:39, ngày 11 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
    Không thể lấy việc "không phát hành sản phẩm âm nhạc" để đánh giá trường hợp DJ Bo, nói thế không khác gì bảo những Giang Tử, Sĩ Phú, hay Thanh Phú (nghệ sĩ) phải đạt giải Cống hiến, Grammy,... thì mới đáp ứng độ nổi bật cả. Các bạn cần phải xét đến bối cảnh phát triển để đánh giá chứ không thể cứng nhắc áp dụng các tiêu chí nào là "phải có sản phẩm âm nhạc chính thống", rồi "phải có thành tích được ghi lại". DJ Bo là một trong những trường hợp mang yếu tố đặc thù, là DJ thế hệ đời đầu của Việt Nam (nên nhớ DJ du nhập vào Việt Nam từ cuối những năm 1990, đầu những năm 2000) và được truyền thông nhắc rất nhiều chứ không phải "ít nguồn":
    • Báo chí Việt Nam giai đoạn 2003–2006 đánh giá Bo là "nữ DJ số 1 Việt Nam": [1], 2, 3, 4, 5, 6... Thế nên khi cô này đột ngột qua đời đã tạo ra hiệu ứng mạnh về truyền thông năm 2012.
    • Về cuộc thi "Tìm kiếm tài năng DJ Việt Nam", theo tìm hiểu cuộc thi này được Nhà hát ca múa nhạc nhẹ Trung ương (nay là Nhà hát nghệ thuật đương đại Việt Nam) tổ chức lần đầu tiên vào năm 2003. 7, 8,... Cuộc thi do nhà hát của Bộ VHTTDL tổ chức đàng hoàng, và như VnExpress dẫn là cuộc thi đầu tiên về DJ ở Việt Nam. Từ cuộc thi này (Mỹ Quyên là lần đầu), sau là Hoàng Anh,... đã trở nên thành công. Cá nhân Mỹ Quyên từng được MTV Asia phỏng vấn khi đi thi Châu Á năm 2004: 9, 10. Thời điểm đó nghệ sĩ Việt Nam được phỏng vấn ở một kênh truyền hình châu Á là đếm trên đầu ngón tay. Thậm chí là nữ DJ duy nhất thi lần đầu cuộc thi châu Á: 11
    • Truyền thông Việt Nam thập niên 2000 đăng rất nhiều về Mỹ Quyên chứ không "ít" như Sóc nói đâu. Ngay cả báo Đảng vốn ít đưa mấy cái tin showbiz nhưng vẫn có bài về DJ Bo: báo Nhân Dân. Vì vậy DJ Bo hoàn toàn đạt tiêu chí về nguồn.
    • Cần chú ý vào thời điểm cô này trở nên nổi tiếng, DJ tại Việt Nam không được công nhận là một ngành nghề và chưa được xếp vào là "nghệ sĩ": [2], [3]. Hơn nữa, trong điều kiện DJ thập niên 2000 chưa phát triển mạnh, với đặc thù nghề nghiệp không thể "đòi hỏi" người ta phải có sản phẩm của riêng mình. DJ Hoàng Anh mãi 2006 mới là người đầu tiên phát hành sản phẩm chính thống.
    Theo Wikipedia:Độ nổi bật (người) thì có nội dung: "Người được xem là một nhân vật quan trọng được đông đảo các đồng nghiệp cùng thời hay hậu sinh nói đến.". DJ Bo đáp ứng tiêu chí này, vì là nhân vật được coi là có đóng góp cho sự phát triển của nghề DJ, được nhiều nơi làm lễ tưởng niệm sau khi mất: 12, 13, 14. Ngoài ra, việc Mỹ Quyên được coi là "ví dụ" điển hình về tai nạn nghề nghiệp của DJ ở Việt Nam càng chứng tỏ cô là người cực kỳ nổi bật trong giới. Không phải truyền thông đi "PR cho người chết" đâu.
    Đối với Độ nổi bật âm nhạc, DJ Bo đáp ứng đủ 3 tiêu chí: "Là chủ đề của nhiều ấn phẩm đã xuất bản, xuất hiện trong các nguồn đáng tin cậy, không tự xuất bản và độc lập với nghệ sĩ hoặc nhóm biểu diễn đó", "Đã trở thành một trong những đại diện nổi bật nhất của một phong cách nổi bật hoặc nổi bật nhất ở một khu vực của một thành phố" (nổi bật trong giới DJ, có biệt danh), ngoài ra có thể đạt được "Đã là một chủ thể nổi bật của một phân đoạn phát sóng quan trọng trên đài phát thanh hoặc đài truyền hình quốc gia" (MTV Asia với thời lượng 30 phút năm 2004)). – MessiM10 08:21, ngày 12 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
    Bạn đi so một người hoạt động từ thế kỷ 21, thời mà thông tin bùng nổ trên nền tảng số, với những nghệ sĩ hoạt động từ trước năm 1975, có quá khập khiễng? Nếu cô này là DJ hoạt động trước năm 1975 thì tôi gạch phiếu ngay và giữ luôn. Tiếp đến, Wikipedia hoạt động theo quan điểm toàn cầu, đừng có cho rằng Việt Nam không công nhận DJ là một nghệ sĩ thì không được tính. Những lập luận khác thì như trên, tôi không rảnh trả lời lại. – Squirrel (talk) 13:03, ngày 12 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]

Giữ

sửa
  1.   Giữ Ở thời của tôi thì Mỹ Quyên là cái tên cực kỳ nổi bật trong giới trẻ khi ấy, vì hồi đó thị trường DJ (nhạc điện tử) ở Việt Nam chưa phát triển mạnh đến bão hòa như bây giờ. Mỹ Quyên chính là một trong những cái tên nổi bật nhất thúc đẩy sự phát triển của DJ ở Việt Nam những năm 2000 để VN hiện nay mới có cái thị trường DJ màu mỡ và nhiều nghệ sĩ như vậy, hơn nữa Mỹ Quyên sau khi mất vẫn có những nguồn đề cập chứ không phải không [4], [5], [6],.... Còn lúc sinh thời thì vô số nguồn nhắc đến rất đậm nét. Trường hợp Mỹ Quyên hoàn toàn đáp ứng tiêu chí độ nổi bật. – MessiM10 07:48, ngày 9 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
  2.   Giữ Lập luận của bạn Messi thuyết phục được tôi. Tôi thường sẽ bỏ phiếu xóa 99% các các trường hợp không có thành tích, tác phẩm nổi bật. Tuy nhiên, trên đời luôn có 1% ngoại lệ. Ví dụ, Kim Kardashian rất nổi bên Mỹ (hầu như ai cũng biết). Tại sao cô ta nổi tiếng? Cô ta là 1 ví dụ điển hình của câu "famous for being famous". Cô nổi lên vì bị lộ clip sex. 1 nhà báo đã điều tra và tuyên bố là cô đã cố tình tung clip sex để nổi tiếng, nhưng đóng kịch là clip sex bị người khác tung ra. Cô bị xã hội và báo chí chỉ trích ầm ầm. Tuy nhiên, cô vẫn kiếm tiền tỷ đô phà phà nhờ vào tai tiếng của mình. Bên Mỹ có câu nổi tiếng là "no publicity is bad publicity". Việt Nam thì có Ngân 98 và Ngọc Trinh. 2 cô này có thành tích gì ngoài tai tiếng? SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 12:00, ngày 12 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
    Được nhiều báo chí phong là "nữ DJ số 1 Việt Nam" không phải là chuyện đùa. Đồng ý là báo chí tự phong, nhưng không phải ai cũng được nhiều báo chí phong là nữ DJ số 1 VN. Ví dụ, Ngọc Trinh cũng được báo chí tự phong là "nữ hoàng nội y" do những hình hở bạo của mình. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 14:19, ngày 12 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
  3.   Giữ Đủ nổi bật theo những nguồn báo mà CVQT đưa ra. ⒼⒹⒶⒺThảo luận 12:03, ngày 12 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
  4.   Giữ Đủ nổi bật theo các ý kiến trên. Mohammed (talk) 23:15, ngày 12 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
  5.   Giữ Đã thấy thông tin phát hành âm nhạc. Không bỏ cho cái phiếu xóa thì chắc chẳng ai rảnh đi tìm thông tin quan trọng nhất của bài này. Squirrel (talk) 03:15, ngày 13 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
  6.   Giữ Như các ý kiến trên, không cần giải thích lại.  Jimmy Blues ♪ 13:44, ngày 13 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]
  7.   Giữ Như các ý kiến trên. Phạm Ngọc Phương Linh ♥

    (T • C • CA • L • B • UR)     04:41, ngày 14 tháng 2 năm 2025 (UTC)[trả lời]

Ý kiến

sửa
Lấy từ “https://vi.wiki.x.io/w/index.php?title=Wikipedia:Biểu_quyết_xoá_bài/Bo_(DJ)&oldid=72165986”